Начало » Всякое разное » Курилка » Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3)
Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #3491] Sun, 26 June 2016 19:33 Переход к следующему сообщения
Роман Костров в настоящее время не в онлайне  Роман Костров
Сообщений: 3143
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: гора
Уровень: Стоит прислушаться.
Сегодня суббота и самое время погонять филосовские размышлизмы на свободные ни к чему не обязывающие темы. В прошлый раз река сознания притекла к тому, что для увеличения своей доли рынка игрокам стоит заботатся о увеличении самого рынка, а для этого, в насыщенном рынке, можно или увеличивать количество вовлеченных в увлечение лыжами людей, или увеличивать срок их увлеченности.

http://www.yourski.ru/content/evropeyskiy-uroven-mif-ili-rea lnost-magaziny-3


Берегите себя.
Роман Костров
_________________________________________________
Поддержать проект: https://goo.gl/7cY7bb
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #3494 является ответом на сообщение #3491] Tue, 28 June 2016 09:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис Ковт в настоящее время не в онлайне  Денис Ковт
Сообщений: 325
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: Москва, ЮВАО
Уровень: Имею лыжи выше себя ростом
Ну.... На самом деле, сухой остаток из всех мыслей 3-ей части - все перечисленные пути развития предусматривают "игру в долгую", а наша индустрия находится на уровне "здесь и сейчас". Поэтому никто этим не занимается и в ближайшем будущем заниматься не будет. На этом можно и заканчивать Smile

На мой взляд, причин такого положения дел тут две:
- Отсутствие у нас в стране необходимой и достаточной инфраструктуры (горы, курорты, вариативност, климатические условия)
- Необходимость меняться всем участникам процесса. Вы правы, всё взаимосвязано и потуги отдельно взятых курортов, магазинов, компаний так и останутся потугами.

Погагаю, что всё-таки нам Европу в этом плане не догнать, и даже не приблизиться.
Там это многолетняя культура, условия, относительно небольшие расстояния, великое множество школ, специалистов, профессионалов, развитая индустрия.
Там люди мыслят стратегически, на годы вперёд. А у нас до сих пор рынок типа "купи-продай".


Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #3495 является ответом на сообщение #3494] Tue, 28 June 2016 10:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Роман Костров в настоящее время не в онлайне  Роман Костров
Сообщений: 3143
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: гора
Уровень: Стоит прислушаться.
Да. К сожалению именно так. Именно "купи / продай". И он такой ровно потому, что сами игроки себя поставили на такую позицию.

Отлично помню как на одном из совещаний директор спортивного магазина сказал: "мы не будем ничего развивать - мы будем торговать тем, что тут покупают. Если завтра тут будут люди готовые покупать вместо горных лыж гробы - мы будем продавать гробы. Вот и все. Такая у нас стратегия. И ничего развивать и рекламировать мы не будем! Все!". И он сам определил для себя такую стратегию.

По поводу догоним Европу или нет. Я думаю, что догоним. И в рамках крупносетевых магазинов и в плане узкоспециальных. Это не так сложно. Достаточно чтобы сменилась структура собственников и управленцев и на место директоров которым все равно что продавать пришли те кто реально болеют за суть увлечения. И они придут. И останутся на рынке только крупные сетевики и те кому не все равно, а существующая ныне никчемная прослойка середняков просто вымрет. Они не нужны вообще потому как в них нет ни экспертности, ни сетевых цен. А больше людям ничего не надо: надо или низкая цена и сервис в один клик, или экспертность, персональность сервиса и клубность.

Это мой прогноз на ближайшие лет 7-10 индустрии.


Берегите себя.
Роман Костров
_________________________________________________
Поддержать проект: https://goo.gl/7cY7bb
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #3505 является ответом на сообщение #3495] Sat, 02 July 2016 06:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алексей Чабаненко в настоящее время не в онлайне  Алексей Чабаненко
Сообщений: 16
Зарегистрирован: January 2016
Географическое положение: Кемерово
Уровень: Только учусь.
Добрый день! Еще одна принципиальная разница с Европой - там есть производители. Или хотя бы их брендоносцы. У нас же - продавцы. Сегодня мы продаем лыжи, завтра клюшки, послезавтра сметану.
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #3506 является ответом на сообщение #3505] Sat, 02 July 2016 11:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Роман Костров в настоящее время не в онлайне  Роман Костров
Сообщений: 3143
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: гора
Уровень: Стоит прислушаться.
Да нет. Есть у нас производители и их представители. Фишер и Скотт, Амер-спорт - такие же производители как и в Европе. Те же, они же. Но вот стратегия работы очень отличаются. Они не воспринимают наш рынок как площадку для длительных инвестиций.

Берегите себя.
Роман Костров
_________________________________________________
Поддержать проект: https://goo.gl/7cY7bb
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #5468 является ответом на сообщение #3506] Thu, 19 January 2017 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис Ковт в настоящее время не в онлайне  Денис Ковт
Сообщений: 325
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: Москва, ЮВАО
Уровень: Имею лыжи выше себя ростом
Сегодня, заваленный по электронной почте очередной порцией скидочного магазинного шлака, вспомнил этот наш диалог.
Задолбало.
Каждый год одно и тоже.
Такое ощущение, что наши канты, альпиндустрии и спортмарафоны реально торгуют скидками, а не товаром.
Такое ощущение, что они чуть ли не выдумывают очередной празник, дату или повод, чтобы прикрутить к нему очередные 20, 30, 40, 70 процентов.
"В честь всемирного дня снега", "в предверии Нового года", во имя посленовогоднего отходняка, только для своих, держателям клубных карт самое вкусное, чёрная пятница, серо-буро-малиновая среда, занюханный понедельник, в честь Васи Пупкина........
И этот поток не прекращается практически круглый год.
Хочется спросить, вы нас за придурков и дэбилов держите?!
Это сколько надо накручивать изначально, чтобы потом весь сезон демпинговать скидками, обгоняя друг друга?

Или же мы в ваших глазах сплошные лохи педальные и через одного "блондинки" (дамы, извините, ничего личного), чтобы каждый год вестись на одно и то же?!

Зачем вообще выставлять первоначальные ценники, если ГАРАНТИРОВАННО уже через неделю, макчимум две, этот же самый товар уже можно будет купить на 20, а то и 30 % дешевле?!

Нормальный производитель, нормальный ретейлер, нормальный грамотный владелец магазина, либо изначально ставит справедливую цену на свой товар, закладывая вменяемую маржу и не сбрасывает её. Либо весь сезон держит достаточно высокую цену на реально хороший и качественный товар, а в конце сезона (или в какие-нибудь значимые короткие периоды, типа рождественской распродажи) даёт скидки на этот товар.
Не на тот, что нах никому и со скидками не нужен, а на реально востребованный!

Вот тогда то у покупателя и возникает чувсво удовлетворённости от хорошего качественного товара по хорошей цене.

А от таких "подарков" и скидок на почту, возникает только одно ощущение. И имя ему раздражение, из-за того, что тебя держат за мудака.
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #5471 является ответом на сообщение #5468] Fri, 20 January 2017 08:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Роман Костров в настоящее время не в онлайне  Роман Костров
Сообщений: 3143
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: гора
Уровень: Стоит прислушаться.
солидарен полностью.

Может такое понимание придет к людям и стратегии продаж изменятся.

+1


Берегите себя.
Роман Костров
_________________________________________________
Поддержать проект: https://goo.gl/7cY7bb
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6421 является ответом на сообщение #5468] Sat, 22 April 2017 08:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайник в настоящее время не в онлайне  Чайник
Сообщений: 76
Зарегистрирован: April 2017
Уровень: Разобрался с тем, что такое радиус поворота
Денис Ковт писал(а) Thu, 19 January 2017 23:18
А от таких "подарков" и скидок на почту, возникает только одно ощущение. И имя ему раздражение, из-за того, что тебя держат за мудака.

Да, любой бизнес построен на зарабатывании на мудаках, это штатная ситуация. Здесь главное самому мудаком не быть и понимать это, тогда никакого раздражения не будет
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6422 является ответом на сообщение #6421] Sat, 22 April 2017 09:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис Ковт в настоящее время не в онлайне  Денис Ковт
Сообщений: 325
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: Москва, ЮВАО
Уровень: Имею лыжи выше себя ростом
У вас, на мой взгляд, извращённое понятие о бизнесе. Ну или я не так понял вашу мысль.
По-вашему, любой, кто хоть что-то покупает - мудаки, поскольку кто-то на них зарабатывает.

То, что хоть как-то подпадает под ваше определение бизнеса - и не бизнес вовсе, а лохотрон. Где и товара то, как такового может не быть, или он не представляет никакой ценности.
Но с бизнесом это не имеет ничего общего.
Как и игру со скидками нельзя назвать бизнесом. Это просто один из элементов маркетинга.

Поэтому утверждение "любой бизнес прстроен на зарабатывании на мудаках" - это популизм.
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6424 является ответом на сообщение #6421] Sat, 22 April 2017 10:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергей Потапов в настоящее время не в онлайне  Сергей Потапов
Сообщений: 46
Зарегистрирован: March 2016
Географическое положение: Москва
Уровень: Научился писать комменты и не более того
Чайник писал(а) Sat, 22 April 2017 08:57

Да, любой бизнес построен на зарабатывании на мудаках, это штатная ситуация.


Если заменить слово "любой", на "большинство успешных" то так и есть.

К сожалению. Все остальное убыточно и нерентабельно. Ибо только на мудаках или ведущих себя как мудаки и можно делать бизнес. С этим неприятно согласится, но это истина.

И, кстати, наши горнолыжные магазины прямое тому доказательство - они забиты невнятным товаром в котором их "консультанты" ничего не понимают, постоянно торгуют скидками, но существуют и развиваются, а все небольшие магазины ориентированные на профессионализм, экспертность и прочие "позитивные" вещи не могут прожить и трех лет. Sad but True.


иногда именно странные решения оказываются эффективными
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6425 является ответом на сообщение #6424] Sat, 22 April 2017 14:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайник в настоящее время не в онлайне  Чайник
Сообщений: 76
Зарегистрирован: April 2017
Уровень: Разобрался с тем, что такое радиус поворота
Сергей Потапов писал(а) Sat, 22 April

И, кстати, наши горнолыжные магазины прямое тому доказательство - они забиты невнятным товаром в котором их "консультанты" ничего не понимают, постоянно торгуют скидками, но существуют и развиваются, а все небольшие магазины ориентированные на профессионализм, экспертность и прочие "позитивные" вещи не могут прожить и трех лет. Sad but True.

Думаю ВЫ сгущаете краски. Я вот в прошлом сезоне полностью обновил себе экипировку в обычных московских магазинах. Всем доволен выше крыши

[Обновления: Sat, 22 April 2017 21:01] от Модератора

Известить модератора

Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6426 является ответом на сообщение #6422] Sat, 22 April 2017 15:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайник в настоящее время не в онлайне  Чайник
Сообщений: 76
Зарегистрирован: April 2017
Уровень: Разобрался с тем, что такое радиус поворота
Денис Ковт писал(а) Sat, 22 April 2017 09:32

По-вашему, любой, кто хоть что-то покупает - мудаки, поскольку кто-то на них зарабатывает.

Да нет, мудаки это те, кто из этого трагедию делает.
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6432 является ответом на сообщение #6426] Sat, 22 April 2017 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис Ковт в настоящее время не в онлайне  Денис Ковт
Сообщений: 325
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: Москва, ЮВАО
Уровень: Имею лыжи выше себя ростом
Чайник писал(а) Sat, 22 April 2017 15:02
Денис Ковт писал(а) Sat, 22 April 2017 09:32

По-вашему, любой, кто хоть что-то покупает - мудаки, поскольку кто-то на них зарабатывает.

Да нет, мудаки это те, кто из этого трагедию делает.


Да нет, мудаки - это те, кто не может отличить нормальный бизнес от примитивного маркетинга на уровне начальной школы и всё равно, с упорством достойным иного применения, затариваются там, где их весь сезон за тех самых мудаков и держали, разводя идиотскими скидками Smile
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6440 является ответом на сообщение #6432] Wed, 26 April 2017 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Береснев Сергей в настоящее время не в онлайне  Береснев Сергей
Сообщений: 14
Зарегистрирован: January 2017
Географическое положение: Барнаул, Алта...
Уровень: Только учусь.
Коллеги, все гораздо проще: людей, чувствующих, что в магазине их "держут за мудаков" - единицы.
Это или профессиональные "продажники", в которых эти "приемы" вколочекны тренингами или узкие специалисты в конкретной области, которые отличают зерна от "маркетинговых плевел".
Остальные просто покупатели.
P/S
Уфф. Только раз и то, только в качестве цитаты употребил заглавное слово темы....
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6441 является ответом на сообщение #6432] Wed, 26 April 2017 21:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайник в настоящее время не в онлайне  Чайник
Сообщений: 76
Зарегистрирован: April 2017
Уровень: Разобрался с тем, что такое радиус поворота
Денис Ковт писал(а) Sat, 22 April 2017 22:52

Да нет, мудаки - это те, кто не может отличить нормальный бизнес от примитивного маркетинга на уровне начальной школы и всё равно, с упорством достойным иного применения, затариваются там, где их весь сезон за тех самых мудаков и держали, разводя идиотскими скидками Smile

На что Вы намекаете? Хотите сказать что я мудак?
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6460 является ответом на сообщение #6441] Thu, 27 April 2017 03:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Береснев Сергей в настоящее время не в онлайне  Береснев Сергей
Сообщений: 14
Зарегистрирован: January 2017
Географическое положение: Барнаул, Алта...
Уровень: Только учусь.
Коллеги, я понимаю, что сезон закончен, а силы остались и их нужно куда-то применить...
Предлагаю их направить не на взаимную агрессию, а на что-то другое!
Например, другой вид спорта: бег, велосипед, да мало ли еще куда.
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6462 является ответом на сообщение #6460] Thu, 27 April 2017 09:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Роман Костров в настоящее время не в онлайне  Роман Костров
Сообщений: 3143
Зарегистрирован: October 2015
Географическое положение: гора
Уровень: Стоит прислушаться.
Да и снег еще пока в горах лежит вполне пригодный для хорошего катания. И в магазинах скидки хорошие. Есть чем заняться.

Берегите себя.
Роман Костров
_________________________________________________
Поддержать проект: https://goo.gl/7cY7bb
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6464 является ответом на сообщение #6460] Thu, 27 April 2017 09:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайник в настоящее время не в онлайне  Чайник
Сообщений: 76
Зарегистрирован: April 2017
Уровень: Разобрался с тем, что такое радиус поворота
Береснев Сергей писал(а) Thu, 27 April 2017 03:07
Коллеги, я понимаю, что сезон закончен, а силы остались и их нужно куда-то применить...
Предлагаю их направить не на взаимную агрессию, а на что-то другое!
Например, другой вид спорта: бег, велосипед, да мало ли еще куда.

Согласен с Вами. Действительно Ваше определение мудаков было весьма агрессивным, очень многие это могут принять на свой счет.
Re: Европейский уровень - миф или реальность? (магазины-3) [сообщение #6466 является ответом на сообщение #6464] Thu, 27 April 2017 09:23 Переход к предыдущему сообщения
Береснев Сергей в настоящее время не в онлайне  Береснев Сергей
Сообщений: 14
Зарегистрирован: January 2017
Географическое положение: Барнаул, Алта...
Уровень: Только учусь.
Чайник писал(а) Thu, 27 April 2017 09:18
Береснев Сергей писал(а) Thu, 27 April 2017 03:07
Коллеги, я понимаю, что сезон закончен, а силы остались и их нужно куда-то применить...
Предлагаю их направить не на взаимную агрессию, а на что-то другое!
Например, другой вид спорта: бег, велосипед, да мало ли еще куда.

Согласен с Вами. Действительно Ваше определение мудаков было весьма агрессивным, очень многие это могут принять на свой счет.


А я его, те определение, давал?
Предыдущая тема: Вопрос к Sure
Следующая тема: В чем основная проблема горнолыжного отдыха в России?
Переход к форуму:
  


Текущее время: Wed Jan 24 04:49:08 MSK 2018

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.00974 секунд